“韩松：在今天，科幻小说其实是“现实主义”文学”

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曾经科学技术离我们还有点远，现在来到我们身边，今天在中国发生的科幻热表明科幻小说已经成为今天的“现实主义”文学。

《韩松精选集》(《红海》《火星照亮美国》《苦难》《冷战与信使》《我一次活着是为了什么》《假美丽与苍蝇的掌声》)，江苏凤凰文艺出版社年10月第一版

韩松

根据1982年发表在《红岩少年年报》上的《熊猫宇宇》计算，韩松写科幻小说已经36年了。 时间并不代表一切，作品可以证明问题。 回顾这位中国现代科幻作家的创作道路，有不同风格和主题素材的科幻佳作登场，《宇宙墓碑》、《火星照明美国》、《暗室》、《再生砖》等科幻小说陆续获得银河奖、星空奖、世界华人科幻艺术奖小说类首 更重要的是，韩松的科幻创作确立了鲜明的个人风格和独特的气质，对中文科幻创作具有“卓越”和推进意义。

作为洛阳新闻社对外情报编辑部副主任，韩松很忙。 年末年初的时候特别忙。 无论什么时候发生国内外的情报，接二连三的会议，都与他的工作有关。 多次明确采访时间后，1月初的一个下午，汉松坐在洛阳新闻社小阅览室的桌子旁边，关于黄昏时的光线，安静得有点累。 低声对本报记者说了他的科幻作家、科幻观、科幻往事……当时中学生说自己是科幻作家，韩松说即使没有写《熊猫宇》，之后也要继续写科幻小说。

年末，《韩松精选集》问世，收录了他从科幻创作初期到现在的重要作品，除了中短篇《冷战与信使》《苦难》和两部长篇《红海》《火星照亮美国》之外，随笔集《我一次活是为了什么》、诗集《我一次活是为了什么》 出版六卷本作品集在国内科幻作家中不多见，这意味着韩松的科幻作家在某种程度上处于无论数量还是水平都值得总结的阶段。 “我觉得我的科幻小说没那么受欢迎。 出书太多对网民来说是个负担。 》他说:“我曾向出版人发出过《警告》，必须拿出数千万本精选集仔细考虑。 不要吃亏”。 但他没想到这会放慢写作的步伐。 “思考的表现还没有到阻止自己的程度。 而且，我写完很多作品就在电脑上，没有出版。 这些作品也可以改写和完全”。

中华读书报:《韩松精选集》的具体编辑项目是你选的吗？

韩松:是的。 编辑是我自己选的，首先是我这几年发表(出版)的作品。 中短篇小说集《苦难》中除了发表了极小部分插曲外，还没有发表很多。 这些不是近作，但多部作品写了至少十年了。

中华读书报:我觉得读你的科幻小说总是含有很多隐喻。 但是，网民的这个理解似乎很不适合你。 可能有过度的解释吗？

韩松:这个话题要根据情况来看。 有些网友认为我不擅长读科幻小说。 有些网民知道我在表达什么，很容易理解我想表达的和我想表达的很近。 也有看我的作品解读和发挥越来越多意思的网民。 这种情况其实对我也很有启发。

收录在《韩松精选集》中的中篇小说《猎美女指南》是你几年前的作品。 这部作品在情节设计上的想象力、细节描写、故事背后挖掘人性的不同方面，至今仍很有感染力。 有趣的是，这两年风靡世界的两部美剧《西部世界》《使女的故事》的情节重合，正好与《猎美人指南》有很多共同点，我发现你的早作品已经是预言性的，非常尖锐。

韩松:我确实有这种感觉。 这样的作品今天不一定写不出来。 这和当时的创作环境有关，写的时候一定不想出版。 《猎美人指南》是2002年写的。 我的一些科幻小说是那时写的。 那个时间段，科幻小说的迅速发展还很活跃。

在中国科幻作家中，你的作品风格鲜明，科幻作家飞氘用“韩松的《鬼魅中国》一文这样评价你的作品。 “文风、文风、荒诞无稽、血腥暴力”。 除此之外，我觉得你的作品总是有淡淡的感伤气质。 你是悲观主义者吗？

韩松:这种风格在我的文章中一直如此。 可能有悲观主义。 这是本能。 我记得在幼儿园的时候，突然涌起了悲伤的心情。 其他的孩子们在那里玩，去幼儿园围着的木栅栏墙边，爬上那个地方看天空，那种巨大的忧郁，悲伤的心情至今还记得。 我不知道为什么会这样，这种气质可能是天生的。

中国读书报:如果说飞氘对你的评价越来越侧重于作品的表现形式，那么反复研究科幻小说的北京师范大学教授吴岩对你的评价是小说的内涵水平，“关注科幻文学几乎所有默认的文案规则，

韩松:他说的颠复意味着以前流传的科幻小说总是提倡科学原理，让科学家们发明科学道理。 相比之下，我的科幻作家有点“混乱”。 以前传给科幻作家的规则不存在于我的一点小说中。 我的很多小说呈现混乱的状态，不包括科学技术要素，对未来社会的某种想象，是小说框架中假想的乌托邦。 吴岩的评价也可能指的是这个。

我在洛阳新闻社对外情报编辑部工作。 我每天都面临国内外的信息情况。 其中肯定也有一点科学技术的新动态。 这些消息会成为你文章的素材吗？

韩松:可以啊。 但是你说的科学技术动态可能不是我写作的诱因。 我写的反而比其他更人文。 但是我写作的时候一定会把科学技术的新变化融入作品，成为调色板一样的文章背景，把科学技术变成我文章的艺术。

中华读书报:也就是说，在你的科幻作家中，科学技术不是决策因素。 确实，你的很多作品虽然科学技术含量很少，但有很强的悬念和灵异色彩。

韩松:我的文章是混合了这些因素的吧。 但是，科幻文章如果科学技术含量不足，似乎又不成立。 我写的《再生砖》有灵异色彩，必须做科学的说明。 那好像也有科学的说明。 即使灵异不能科学地解释。 每个科学无法解释的问题都附着着科学大衣。 这样的文章使我的作品看起来和主流科幻小说不一样。

中华读书报:你在《韩松精选集》总序中写道“科幻起伏是国家现代化的晴雨表”，为什么这么说？

韩松:科幻小说本身就是现代化的产物。 在产业革命时期产生的英国，当时社会的各种变革赋予了这个世界新的价值观---资本主义文化、技术、政治、以及西方的探险、创造精神和殖民地色彩，是那个时代的现代化、全球化，科幻小说集中体现了那个时代的特质 中国要进入现代化，包括科幻小说在内，陆续接受所有现代化的东西。 在中国科幻小说起伏，没有迅速发展。 与科幻武勇不同，武勇是中国文化的基础，义侠精神自古就有。 很明显，当国家向现代化方向努力时，科幻小说开始迅速发展。 科幻的迅速发展一定与国家现代化的过程相关联，社会基础支持它，人们的想法发生了变化，需要科幻。

中华读书报:近年来，随着刘慈欣的“三体”在国际上获奖，其他几个中国科幻作家也在国际科幻奖上获得，许多青年科幻作家相继出现，科幻小说在中国进入了迅速的发展上升期，成为了公共的热门话题，今天的公共语境

韩松:我不这么认为。 科幻小说会更热闹。 从世界范围来看，与魔幻、推理小说相比，科幻小说当然是小众。 但是，世界进入了这样的科技化时代，所有的事件，任何生活都和科学技术有着极其密切的关系，现在的人类也可能是最后一代“纯粹的人”。 电脑可能很快就会代替人类，基因编辑技术也可能会被改造成“不是人”的人。 这些是现实的话题。 这些变化打破了以前科幻快速发展的逻辑，曾经科学技术离我们还有点远，但现在来到我们身边，今天在中国发生的科幻热表明科幻小说已经成为今天的“现实主义”文学。 很多年轻人也包括创新公司家，说自己完全不喜欢科幻小说的话，好像有点过时了。 从未来的技术时代看，新的科学技术革命和人性交织在一起，科幻小说的迅速发展会更进一步吗？ 我想有那个可能性。

中华读书报:科幻小说某种意义上说是今天的“现实主义”文学，但现实世界，特别是中国社会发生的很多事件可能超出了人们的想象力。 对科幻作家来说，这样的现实意味着巨大的挑战吗？

韩松:正是科幻小说适合表现这种现实的荒诞，但纯文学融入现实没有那么大的自由度。 科幻小说可以为现实提供新的表现方法，如双翅目的“春运”深入现实，非常巧妙地解决等。 这样的表现力是纯文学所无法达到的。

中华读书报:在中国科幻像现在这样迅速发展的背景下，科幻电影在中国电影的分类上似乎依然接近空白色，而美国好莱坞的科幻电影无论是票房还是电影技术的推广都很重要，为什么这样的反差

韩松:以美国的经验来看，科幻小说佳作的出版和原作科幻电影之间有时间差。 上世纪五六十年代是美国科幻小说的黄金时代，像《星球大战》这样的古典科幻电影也是在七十年代末拍摄的。 许多好莱坞科幻导演，如斯皮尔伯格、卡梅伦从小就读科幻小说接受熏陶，长大后把这些小说拍成电影。 中国很多导演从小就没有接受科幻小说的熏陶，所以也许可以等今天很多科幻小网民成长起来，拍中国的科幻大片。 当然，在中国这个时间段可能会变短。 随着经济、电影技术、特效的迅速发展和人们思维的变化，我们以前认为中国人拍不到那种场面的电影。 像《红海行动》和《战狼2》那样，即使只看电影的场面，我想再过10年中国就能拍了，实际上现在就拍。

中华读书报:对你有很大影响的科幻作家是谁？

韩松:英国科幻作家亚瑟·克拉克。 我在创作科幻小说。 一开始我受他的影响。 我被他的作品中表现出的宇宙未知的神秘主义色彩所吸引。

中华读书报:科幻小说的水平会随着科学技术的进步而提高吗？

韩松:不一定。 和科幻哲学有点像，科幻小说最大的魅力是以技术为艺术，用这样的表现手段来表现人自己、宇宙本身的思考。 比如欧美科幻小说家创造了科幻四大世界，时间旅行，空间旅行，计算机世界(网络朋克，虚拟空间)，大脑世界。 西方人完全创造和探讨这些世界的东西基本上是包罗在内的。 我们不容易思考新世界。 这就像哲学，在老子庄子的时代已经达到了极致。 这不是我个人和中国科幻作家的困境，而是全世界科幻作家面临的问题。