红杉沈南鹏与黑石苏世民罕见对话金句频出 年轻人多看看

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这是全球风险投资圈罕见的一幕——4月23日，红杉资本(Sequoia Capital)全球管理合伙人沈南鹏和黑石集团(Blackstone Group)联合创始人、董事长兼首席执行官苏世民通过视频连线进行了一次峰会对话，双方都在摇头。

作为耶鲁校友，两位顶级投资者讨论了全球经济形势的新变化，如何在当前环境下调整企业管理和投资策略，以及如今年轻人关心的生活理想和职业选择。现场有很多金句，让人深思。

两个人在同一个框架里是很少见的。我们在第一时间为读者提取了一些精彩的想法。

沈南鹏:

在过去的10到15年里，我们在中国成功的秘诀是什么，那就是我们继续“加强中国”。现在是时候对中国许多行业进行双倍投资了。

包括互联网、人工智能和物联网在内的数字技术正在改变中国服务业和制造业的方方面面，在新冠肺炎疫情的背景下，这些转变过程将进一步加快。

许多龙头企业能够走出困境，是因为它们在各自的行业中变得越来越大、越来越强。即使面对“最黑暗的时刻”，他们也能主动获得更高的市场份额。

年轻人应该真诚对待自己真正喜欢的东西，选择进入一个激动人心的行业，这个行业不仅在短期内，而且在中长期都有很好的发展前景。

在一个不断发展的行业中随波逐流肯定比逆风而行好得多。

对于年轻的企业家，我建议他们关注公司在这个非常时期的生存。理顺公司的现金流是保证公司生存的唯一途径。

企业应该关注产品，因为危机总是会过去的。真正差异化的产品可以让你在风暴过后以更强的态度出现在市场上。

苏世民:

看到大趋势，我们必须大胆行动。如果你走在大趋势的前面，你成功的概率会大大增加，因为在这个时候，大多数人会害怕什么都不做。

你不能控制每个人做什么。你唯一能做的就是教他们良好的价值观。

如果我们想招募人员，我们必须招募非常聪明的人。我们必须招募诚实的人。我们坚信高水平的合作。我相信零缺陷文化，这意味着你可以在判断上犯错误，但你绝不能在工作中犯错误。工作必须总是准确的。离开你的办公桌并交给别人的工作必须是完美的。

百仕通有50万名员工，但我一直认为它是一个小微企业。

黑石的文化是没有旁观者。如果你在场，你必须发言。你必须说出你的想法，而不是别人的想法。

在黑石，即使你只有23岁，你拥有的信息也和公司高层员工一样多。我们尽量把每个人都当成公司里最重要的人。这是一种非常美式的风格，非常平坦，不垂直。

当你把非常有才华的人视为极其重要的人时，他们会致力于公司的利益，因为他们的想法与你的一致。

我们每个人都有自己喜欢和擅长的事情。如果你坚持你的天赋领域，你会发现你的生活会更加成功。

以下是翻译后的对话内容，以原文呈现:

疫情爆发后，

中国和世界经济将走向何方？

沈南鹏:晚上好。我认为我们应该先谈谈整体经济形势。苏先生，我们应该做些什么来帮助全球经济恢复增长，帮助人们在大流行后重拾信心？

苏世民:我们现在看到的经济形势是前所未有的。世界各国都提出了停止经济活动以遏制新型冠状病毒传播的要求。现在是重启经济活动的时候了，就像中国已经控制了疫情一样。我认为有几件事必须做。

首先，人们有时害怕重返工作岗位，因为害怕自己会被来自他人的病毒感染。因此，现在，特别是在西方国家——中国可能已经经历了这个阶段——我们需要的是大规模的病毒检测。如果你知道你周围的人没有什么问题，那么你就可以知道你不会感染病毒。因此，我认为各国将加倍努力，确保试验数量大幅增加。如果可以的话，人们可以更快地回去工作。复苏不会很慢，但会快得多。人们也将生活在更加自信的世界里，作为回报，他们将能够过上正常的生活。因此，我认为测试非常重要。

其次，西方国家的复苏将晚于中国。西方国家至少需要一到一年半的时间才能在治疗新冠肺炎病的药物上取得突破，或者最终开发出疫苗。因此，对整个世界来说，如果是一年到一年半，人们根本不用害怕。他们应该回去工作了。复苏进程不会一帆风顺，因为不可能所有经济部门同时恢复工作并取得同样的结果。如果我们能加快这一进程，世界将会变得更加美好。

中国已经处于不同的阶段。中国开展了强有力的防疫工作。然而，今天早上，美国时间，中国报道中国经济在第一季度同比下降了6.7个百分点(实际上是6.8%)。就任何人的记录而言，这是中国经济首次经历衰退。因此，人们应该把它视为中国未来经济增长的底线和巨大机遇。

沈南鹏:一些国家正计划将其生产和供应链转移回中国。你对此有什么看法？这是否表明世界正在反对全球化？你如何看待世界的未来方向？

苏世民:我不认为这只是一个关于全球化的声明。我认为发生的事情是，许多公司在从中国获得产品的能力上经历了严重的错位，因为中国是世界的制造之都。我认识一个时装老板，他说:“我的货源100%来自中国。我现在什么也买不到——我的公司要倒闭了，因为我根本买不到货物。

因此，一旦发生这种情况，这与政府指令无关，普通商人会说，我不能再把我所有的风险敞口集中在一个地方——不管是哪个国家——我必须使我的供应链多样化。我想全世界的人都已经吸取了这样的教训，这不一定是针对中国的。

也许其他国家已经关闭了边境。关闭边境一定是我一生中第一次。除了第二次世界大战，这是第一次不能从其他国家获得供应。因此，它带来的效果是唤醒了几乎每个商人。至少他们需要重新审视他们的供应链状况。目前，我认为可能发生的情况是，与其撤回现有的业务，不如说增量业务可能会使Return更接近国内更多的地方。因为各行各业的商人都说，我只是不想把我所有的生意都集中在一个国家。

沈南鹏:你认为工业和国家都应该努力优化他们的供应链，避免过度集中吗？这对国家和行业都是最好的。

苏世民:是的，我想是的。但即便如此，那些极具竞争力的国家，如中国，仍将处于有利地位。唯一的问题是，未来他们将在供应链中占据多大份额？当然，一些国家已经将生产转移到中国，以满足中国的国内消费。在摆脱了疫情引发的经济衰退后，中国很可能成为世界上增长最强劲的国家。因此，中国经济具有天然的发展优势，并且这些优势不断内化。

沈南鹏:我同意。显然，中国有许多巨大的优势，如产业布局。

苏世民:你是了解中国市场的全球最大投资者。就中国的投资机会而言，你认为目前哪个行业或地区更有趣？我也可以从中学习。

沈南鹏:谢谢。黑石在中国非常活跃。在过去的15年里，我们一直在中国投资，经历了几次经济周期的起伏。许多龙头企业能够走出困境，是因为它们在各自的行业中变得越来越大、越来越强。即使面对“最黑暗的时刻”，他们也能主动获得更高的市场份额。

我认为投资者也是如此。目前的环境实际上为我们提供了一些很好的机会来支持那些在各个行业中的长跑冠军。在过去的10到15年里，我们在中国成功的秘诀是什么，那就是我们继续“加强中国”。现在是在中国许多行业投资翻倍的好时机。我认为中国显然有许多吸引人的投资主题，其中最重要的是围绕科技和创新。众所周知，包括互联网、人工智能和物联网在内的数字技术正在改变中国服务业和制造业的方方面面，在新冠肺炎疫情爆发的背景下，这些转变过程可能会进一步加快。

在中国，公共卫生系统将进一步升级。随着私营和公共部门投资的增加，医疗保健行业预计将实现更快的增长。这将涵盖疫苗、创新药物、医疗设备和医疗服务。在更广阔的生活和健康领域，我们也将看到许多新的创新和发展。

不确定性增加，

企业家和企业家应该如何行动？

沈南鹏:现在让我们回去谈谈你的书。你谈了很多核心价值观和文化概念。那么，成功的企业家需要哪些核心价值观呢？企业家应该如何应对日益不确定的环境？

苏世民:我认为，在与企业家合作和创业的过程中，你也必须意识到有一些核心价值观。首先，你必须能够承受很多挫折和痛苦。你应该有一个非常坚强的头脑，稳定的情绪和巨大的能量，因为你会不断遇到挫折。

其次，你需要从你的错误中学习并调试自己。每个人都会犯错误，但大多数犯错误的人可能会假装这些错误从未发生过。他们不分析自己的错误。他们不会分析错误，找出症结，避免再犯同样的错误。我认为这是企业家应该具备的另一个核心价值。

同样，有一个值得追求的梦想是必要的。只是模仿别人正在做的事情，是的，但是仅仅有一个伟大的梦想是不够的。因此，我认为企业家需要放眼世界，思考如何充分发挥自己的才能，创造尚不存在的东西，但一旦你发现了它们，别人就会渴望得到它们。

另一个核心价值，或核心竞争力，是企业家通常必须有说服力。他们必须能够说服客户、供应商和其他人加入他们自己的团队。因此，一个企业家很难独自成功。他们必须能够让所有这些利益相关者形成一个系统。他们必须了解与他人相处的方式和方法。这些就是我上面提到的值。当然，在很多情况下，最好对财务和数字有一个基本的了解，这样才能保证创业时资本不会用完。

最后，必须有敬畏。恐惧非常有用，因为它不仅能让你更加努力，还能帮助你避免一些可能的错误。如果你害怕失败，你可能会做出一些降低风险的决定，而你通常不会如此敬畏地考虑这些决定，如果你不采取这些风险控制措施，你可能会失败。因此，这些是一个好企业家必备的素质。

沈南鹏:你对企业家有什么建议？与过去相比，我们正在进入一个充满不确定性的世界。你对这些企业家有什么具体的建议吗？

苏世民:如你所知，我经历过许多次经济衰退，在我的职业生涯中可能有五六次。他们当时看起来都很吓人。这次看起来也很极端。你认为，人们不应该躲在家里。人是群居动物。他们会想离开家，他们会想回去工作。因为我们知道人们的倾向，而且我们知道流行病的周期可能长达一年半。在此期间，医务人员和药物治疗将继续改善。因此，我们知道人们会重返工作岗位。我们可以肯定，一旦恢复工作开始，世界经济将会复苏。因此，重要的是不要对此作出情绪上的反应，而是要客观地看待它，并问什么会先恢复。最终会恢复什么？什么会被调整而不会被恢复？

更多的人会在网上相遇，就像你我之间的对话。因此，这可能会影响旅游业等行业，但对科技行业有利。对于企业家来说，对于这样一个新的世界形势，你必须形成自己的观点，了解需求是什么，以及如何筹集资金投资于一些未来可能成功的领域。当你清楚地思考成功的业务时，你会果断行动，做出100%到120%的全面投资承诺。然后你会成功，而其他人可能无法熬过寒冷的冬天。

当你看到大趋势时，这是大胆行动的天性。如果你走在大趋势的前面，你很有可能成功。大多数人会害怕什么都不做。

为什么“文化比管理更重要”？

沈南鹏:你在书中提到企业文化比管理更重要。你能详细阐述一下这个想法吗？黑石如何塑造不同于其他公司的差异化文化？你采取了什么措施来建立这种独特的文化？

苏世民:你知道，不管有多优秀，没有人能掌握所有的技能。你不能控制每个人做什么。你唯一能做的就是教他们良好的价值观。教给他们你的信仰，让他们保持你信仰的核心，给他们做事的自主权。在黑石，我们有各种必须遵守的原则。如果我们想招募人员，我们必须招募非常聪明的人。我们必须招募诚实的人。我们坚信高水平的合作。我相信零缺陷文化，这意味着你可以在判断上犯错误，但你绝不能在工作中犯错误。工作必须总是准确的。当你离开办公桌，把它交给别人时，工作一定是完美的。

我相信，我们警告你们，集体决策比个人决策更好。决策应该基于深入的分析。在任何决策过程中，所有的风险因素都应该列出来，然后六到八个非常聪明的人组成一个团队，这样他们就可以以开放的方式分析这些信息。

我们的黑石文化是没有旁观者的。如果你在场，你必须发言。你必须说出你的想法，而不是别人的想法。

我不相信企业里有所谓的“付费观众”。你来开会是为了做出贡献，而不是坐在那里看别人展示自己的才华。在黑石，我们有一场非常激烈的辩论——这是我们企业文化的一部分，每个决定都会被做出——但这绝不是针对个人的。因为在大多数组织中，如果你提出与他人不同的观点，你实际上是在攻击他人。这个效果不好。因此，人们不愿意说出真相。

但是在黑石，我们创造的环境是你必须说出真相，说出你真实的想法，不要做任何针对个人的事情。一旦每个人都知道每次会议都是这样，你就能体会到头脑风暴的好处，这很重要。此外，我们还有其他核心价值观，即帮助社会，让员工有机会帮助他们个人关心的企业以外的组织。我们把公司里的每个人都当成家庭成员。

我将百仕通视为一家小型和微型企业。现在，我们有超过50万名员工。母公司大约有3000人，其他人分散在我们拥有的企业和资产中。但我会尽最大努力确保百仕通的高级管理团队每周一花时间与各行各业的每个人举行视频会议。因为如果你想表达你的价值观和对世界的看法，你不能发邮件。你必须亲自出来。电子游戏改变了企业的管理。因此，与私募股权投资集团、房地产业务集团、信贷集团和战术机会集团的所有员工会面。我们四个人花了一整天的时间坐在同一个房间里，与大约250到300名不同行业的专业人士和员工开会。我们将整理出世界上发生的所有事情，这样每个人都可以有全面的信息。即使你只有23岁，你拥有的信息也和公司高层员工一样多。我们尽量把每个人都当成公司里最重要的人。这是一种非常美式的风格，非常平坦，不垂直。

当你把非常有才华的人视为极其重要的人时，他们会几乎全心全意地为公司的利益付出代价，因为他们的想法与你的一致。因此，这种建立组织的方式非常有效，每个员工在独立处理时都会反映出你的价值观。你不必告诉他们该说什么。他们知道该说什么。

沈南鹏:这是一种非常独特的企业文化。对于像黑石这样的大公司来说，让所有员工都觉得自己是家庭的一部分显然并不容易。我认为这是一种非常强大的企业文化。你几次提到人才，说你想招募一流的团队成员。你在书里说:“你可以用9分的才能建立一个成功的企业，但是你需要10分的才能来发展新的业务。他们都是自我驱动的。”那么，你怎么知道某人是“10分”人才？你如何评价它？

苏世民:南鹏，你是个“10分”人才。那我怎么知道你是10？我的一个标准是，对于40岁以上的人来说，个人声誉代表了他们的能力。如果认识你的人说你很了不起，那么我可能也认为你很了不起。我实际学到的东西也是如此。你是一个伟大的人。

沈南鹏:谢谢。

苏世民:人们年轻时很难判断，因为他们还没有完全定型。我一生中采访过很多人。我在商界努力工作了50多年。面试是我最喜欢的事情之一。我喜欢它，因为当一个求职者走进来时，你很难预测会发生什么。所以，这就像一次冒险，不像你的其他日常工作。

我通常会得到求职者的简历。通常，至少在西方国家，尤其是年轻人，他们会描述自己的背景，然后在简历底部有一个“兴趣”栏。也许他们攀登过珠穆朗玛峰，也许他们是最好的游泳运动员并在奥运会上获得银牌，或者他们是美国四岁以下的象棋冠军——简而言之，一些有趣的事实。所以我的经验是，既然他们把这些信息放在简历中，我会问他们。我总是问，因为这总是一种友好的方式，也因为他们似乎提出了这样的要求。然后我们的谈话将转向其他方面。不管内容是什么，我都会利用它。

有时候，我可能只是在采访前做了一些非常有趣的事情，比如我们今天制作的视频，它将会传遍整个中国。我会对下一个看到我的人说:“上帝，我刚刚做了一件伟大的事情。”。我只是觉得我在和中国1亿观众交谈。有多有趣？如果对方不回答我的话，这有点奇怪，因为我没有描述一个人每天做什么。因此，我的经验是，如果对方根本不回应，这意味着他对知识的渴求并不强烈。我想招募思维活跃、聪明、灵活、渴望知识的人。

如果我们开始谈论一些求职者不知道的事情，而我又没有背景知识，那么他们要么会尽最大努力互相切磋，然后展示一些线索。或者他们会说，我在这个领域一点背景知识都没有。我可以发表以下意见，但这不是我的专业领域。

我在寻找一个在压力下不会惊慌的人。当你没有压力的时候，保持冷静并不难。每个人都很清楚这一点，因为面试环境会引起求职者的紧张，但对我来说不是。因此，我会尝试调查求职者在这种压力下的表现。他们喜欢压力吗？压力能刺激他们的活力吗？或者在你问了他们一些问题后，你是否看到他们会袖手旁观，象征性地试图远离你？如果你看到这样的情况，就没有希望了。

我也会想象这位求职者加入黑石后的情形。我还想再见这个人吗？他们有没有展示什么我不知道的东西？告诉我如何用不同的方式看待事物，即使我不是专家。这样，你可以很快算出这个人的级别。

当轮到我面试其他人时，如果候选人有资格做这份工作，公司的其他员工已经照顾好我了。不能说我一有面试就来找我。通常，在我们公司的系统中，求职者要面试15到20个人才能来我这里。所以我在这个阶段的判断是，他们有多大的潜力？如果我遇到了某人，实际上我在大约9个月前遇到了某人，为我们的成长型股票投资开辟了一个新的业务。这个人非常出色。我只打算和他见面半个小时，但我不能停止和他说话。所以在谈了一个半小时后，我说，虽然我还没有征得别人的同意，但大家都认为你很好，所以我们决定雇用你。你很棒。我非常期待和你一起工作。当然，这种情况不会经常发生，因为只有少数人得到10分。无论如何，雇佣人才并判断他们的潜力是一个伟大组织的基本要素。

你一定知道些什么。这是我们的家务技能。继续面试其他人，试着找出他们的想法，看看他们的内在动力、天赋、智慧和灵活性是否能帮助你实现职业生涯。有时，在风险投资行业，一个伟大的人才也有伟大的想法，但你永远不知道，投资可能不是很好。但是这些人会在其他项目中取得成功，因为他们是非凡的人才。

什么样的投资和生活原则可以帮助你跨越这个周期？

沈南鹏:这个建议很好。企业经理应该如何与求职者交谈？你能在面试中对人做出这些判断和决定的原因是，你一直都有非常成功的投资业绩。让我们进入下一个话题。

你在书中提到你有一个商业指导原则:“永远不要赔钱”。你能详细解释一下吗？你还有什么其他的投资原则想和大家分享吗，尤其是年轻一代？

苏世民:当然。不要赔钱。当医生宣誓时，它可以被比作“不伤害病人”。也就是说，不要让病人进入你的诊所，你做一些治疗，然后你杀死病人。对吧。我们的第三项投资是投资一家钢铁流通企业。当出了问题，我学到了一个真理:投资者讨厌你赔钱。如果你在一些投资上赚不到足够的钱，那也没关系。这只是一个错误。如果你从投资者那里赔钱，他们会对你非常生气，给你额外的资本几乎是不可能的。因此，你在做决定时必须非常小心。这并不意味着不冒险。然而，当你做任何决定时，你应该确保你没有冒险。

你如此肯定的原因是你从一开始就很愚蠢，你只是觉得你没有承担风险，或者你已经做了功课，分析了可能出错的链接，并且你已经讨论并计划删除那些明显会伤害任何新业务、新组织或新投资项目的东西，并设计一个计划来避免它们。

我认为投资的不平衡非常重要——赔钱的机会等于赚钱的机会——在我看来这是一种荒谬的投资方法。甚至很多钱。我的行业不是你从事的风险投资。风险投资行业总是有人这样做。有时他们的表演非常引人注目，令人惊叹。但我的经验是，当你掌管大量资金时——黑石集团掌管的资产超过5000亿美元。对于私人投资来说，这绝对是一大笔钱。事实上，黑石的资产是世界上最大的，这是其他公司无法比拟的。我们的责任是始终为投资者实现最佳业绩，并使用我之前提到的流程，即公开辩论所有基本假设。这使我们能够确保总体上不赔钱。

在当前的金融危机之前，如何摆脱这场危机还有待观察。在我们过去的700个投资项目中，我们只经历了一次破产——一次灾难性的损失。这是一个非常令人震惊的记录。想象一下，你已经获得了如此多的资产，以至于每次交易都需要借入大量的资金。在700项投资中，只有一项破产了，这表明我们仍然可以做到不赔钱。

沈南鹏:没错。我认为这700个项目中的每一个都包含一定的风险，但是你已经通过各种方法分析和管理了这些风险。这些是惊人的数字和记录。除了“永远不赔钱”，如果你必须选择一个投资原则与大家分享，你会选择哪一个？

苏世民:好的。选择进入成长型行业。如果你投资于一个在整个领域都表现良好的领域，并且未来的表现将超过你投资日的表现，你会找到成功的方法。如果你投资于一个你认为便宜但增长缓慢的目标，那么如果出了问题，你就不能获得成功。

这是我想谈的另一个原则。南鹏，我以黑石的房地产业务为例。当我们看到互联网的快速发展时，我们卖掉了我们的资产，比如大型购物中心和购物中心。在西方国家，不拥有这样的资产是非常明智的。我们用现金和额外资本购买了仓储资产。我们为什么要买一个仓库？因为所有的网络销售公司，无论是阿里巴巴还是京东，都需要仓库来储存和向客户发货。因此，仓储资产最终成为全球范围内房地产领域的最佳表现。在过去的十年里，我们已经成为世界上最大的仓储资产收购商。我们投资的思路是确定增长领域和社会变革的方向，出售我们认为薄弱的资产，并在我们确定的主题上投入巨额资本。

沈南鹏:是的，在一个不断发展的行业中逆风前进肯定比逆风前进好得多。中国有很多年轻人阅读你的书，不仅是为了投资，也是为了寻求对他们的职业和生活有用的建议。如果你只能给他们一个建议，那会是什么？

苏世民:我认为其中一个建议，尤其是对年轻一代来说，是致力于你最喜欢的职业。你会发现在生活中，如果你能找到一些与生俱来的职业——你的兴趣和能力适合某一类工作——你就能把这个职业做到极致。举一个有趣的例子。在美国有一个名叫迈克尔·乔丹的篮球运动员。他应该是有史以来最好的篮球运动员，一个伟大的运动员。他父亲去世后，他一度非常沮丧。他放弃了篮球，去尝试另一项运动——棒球。但是乔丹是个糟糕的棒球运动员。在这个例子中，一项运动中最好的运动员选择从事另一项运动，而他的表现平平。

这怎么可能呢？两者都是运动。一年半之后，乔丹决定回去打篮球。我去看了他回归后的第二场比赛。他已经将近两年没有碰过篮球了，但是他在第二场比赛中得了40分。这是一个很高的分数，因为他很有天赋。我们每个人都有自己喜欢和擅长的事情。如果你坚持你的天赋领域，你会发现你的生活会更加成功。你会更快乐，你可能会更成功。

苏世民:南鹏，我还想问:当你看到目前疫情给中国经济带来的麻烦时，你给大家的第一个职业建议是什么？

沈南鹏:这条规则一直适用，不管是否有来自流行病的干扰。你也对此做了精彩的阐述，那就是，你应该对你的工作和事业有一颗纯洁的心，对你真正热爱的东西有一颗纯洁的心。另外，我认为你可以选择进入一个激动人心的行业，这个行业不仅在短期内，而且在中长期内都有很好的发展前景。年轻的大学毕业生被建议注意这些工作选择标准，因为这些标准比工资重要得多。就年轻企业家而言，我知道他们中的许多人刚刚成立了公司。在目前的情况下这并不容易。我建议他们关注公司在这个非常时期的生存。我认为最重要的是理顺公司的现金流，因为这是保证公司生存的唯一途径。然后，任何初创企业都必须专注于产品。我认为危机会过去的。如果你有真正与众不同的产品，风暴过后你会在行业中表现出更强的态度。我认为在当前的市场环境下，你必须有弹性和强大，因为许多优秀的公司实际上都经历过类似的非常时期。

苏世民:我警告在黑石工作的年轻人，在当前的经济不景气时期，他们很幸运地加入了我们的行业，也就是投资行业，因为他们将学会永远不要盲目相信别人对未来的描述。

如你所说，确保公司有足够的现金和现金流，以免陷入困境。当年轻人年轻的时候，他们会看着这个世界，看着他们建造的模型，期待着他们。此外，他们可能没有准备好意想不到的计划。当我开始工作的时候——我在1969年第一次创业，然后去了商学院，1972年毕业后回到雷曼兄弟工作。当时，美国股市已经有10年没有上涨了。所以我知道股票不会自动上涨。即使它上升，它也是一份礼物，或者它可能只是一个短暂的春天。因此，我的整个职业生涯，因为我学会了在环境不好的时候不要轻信。永远假设它可能出错。永远保护你的事业。

沈南鹏:提前计划。

苏世民:是的。因此，今天的年轻一代——刚开始工作的年轻人和企业经营者——将学会什么是纪律，以及学术界通常所说的“风险控制”。这些原则将在未来10年、20年甚至30年对他们的职业生涯大有裨益。即使他们面临困难时期，他们也应该把它视为接受教育的机会。在此期间，他们将学习有助于成功的原则。

沈南鹏:很高兴今天能和你交谈。时间，我们马上就要结束了。我希望你能尽快回到中国，和你的中国粉丝进行面对面的交流。

苏世民:我真的很想尽快回到中国。我在清华大学有一个“苏世民学者项目”。如你所知，苏世民的学者现在分散在世界各地。从国际学生的角度来看，每个人都想快点回来。我们都需要确保安全，我们政府的工作是帮助创造一个安全的环境。我希望尽快回到中国。

沈南鹏:非常好。谢谢你。非常感谢你宝贵的时间。保重！