“专访陆天明：身处巨变年代，作家应有使命感”

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《幸存者》，陆天明着，人民文学出版社出版

洛阳新闻网北京11月10日电(记者王志艳):"我的时间不多，我马上说对这个世界说的话。 在这个巨大变化的时代，作家应该有使命感。 ”。 最近，著名作家陆天明发表了第十部长篇小说《幸存者》，接受洛阳新闻网记者采访时，他这样说。

20世纪90年代，陆天明以《苍天上》、《大雪无痕》、《省委书记》、《高纬度战栗》等一系列反腐败现实主题素材的力作而闻名。 《幸存者》依然是现实主义作品。 小说近36万字，经过5年的准备，创作了2年9个月。 叙述了谢平、少文、李爽等共和国对同龄人的奋斗史，描写了他们曾经风雨的激荡，探讨了这一代人的精神深度和广度。

虽然已经是古希之年了，但陆天明依然为自己准备在《中国三部曲傲慢阳》上建国以来，特别是描绘改革开放近40年的历史。 《幸存者》是开头的作品。 就像他引用的俄罗斯诗人尼古拉·雷伦科夫的话一样，“我两鬓已经雪白，我的思潮无限……”。

74岁的陆天明在记者面前，诚实清爽健谈，说动人的地方抑制不住兴奋。 回顾其青春的时间，这部作品是他经过浮沉重新审视世事，也是来人和年轻一代的青春对话。

陆天明(出版方供图)

以下是采访对话的实录。

重新进入生命历史

写了好几次眼泪

洛阳新闻网:这次发售的新作是《中国三部曲傲慢阳》的第一部“幸存者”。 有兴趣的是，你年轻时的作品《泥之日》、《桑拿高地的太阳》中出现了“阳光”的印象。 有什么特殊的意思？

陆天明:其实潜意识里，我会写《太阳三部曲》。 第一个“泥石流”是中国进入近代100年间，三代中国军人写下了带有魔法色彩的家庭命运。 《桑拿高地的太阳》写道，一代知青在特殊的年代抱有革命的理想和追求，但进入社会后被现实生活的各种各样的多样化所杂交。 这次的作品是继《桑拿高地的太阳》这样的异化后写的，也是那个时代的年轻人在新时代的再生。 回顾一下，这三首曲子概括了一个世纪半以来，几代人是如何追求中国复兴的，中国人民逐渐走向新时代也是偶然的。

洛阳新闻网:如何理解“幸存者”这个书名？

陆天明:这不是狭义的“幸存者”，我们国家和民族的今天是由几代人的努力创造的，面对这些烈士，今天活着的人是“幸存者”。 我们本着一个宗旨，通过“让中国变得更好”，经历了坎坷、苦难、曲折，毕竟凤凰城，特别是改革开放40年的历史充分说明了这一点。 写《幸存者》是想向这样活着的、为中国未来付出的人致敬，向有这样理想的青春致敬。

洛阳新闻网:“幸存者”的主人公“谢平”这个名字也在“桑拿高地的太阳”中使用，为什么会变成同样的名字呢？

陆天明:其实《谢平》收集了一代人的形象，在写小说前犹豫不决，但我一直没能摆脱这个形象。 其他的事都错了，总觉得不舒服，不是我想象的。 后来，我决定把我这一代青年的典型称为“谢平”，让他在不同的小说中，在不同的历史时期出现。

洛阳新闻网:你年轻的时候也认识蓝色。 读了小说后，我感觉《谢平》里有很多你的影子。

陆天明:有人说写作是作家多年生活的积累，每次写作都从积累中把老汤放入勺子里，加水摇晃。 其实在我的十本小说中，只有这一本是我的老汤。 “谢平”这个物体确实有很多我自己的经验和生活感觉，作品中70%，80%的情节和细节都是真实的，发生在我自己，我的同学，我的战友，我的老师们。 “谢平之家”是我原来在上海的住宅，是上海最贫穷的地方。 我父亲早逝，剩下的母子五人住在13平方米的房子里，上面有油毡。 我是老板，兄弟四个人，和谢平一样。 所以，我在多次写作的过程中流泪了。 再次进入那个环境，恢复生命历史不容易，是最后的经验。

时代给每一代人不同的优势

重视个人生活和心灵是时代的进步

洛阳新闻网:你写的主人公们在青年时代读过很多书，也有比较深的文学、哲学、社会科古典作品。 刚16、17岁的孩子们在公园召开读书会，讨论深刻时代的话题，与现在的年轻人不同。 那个时代的精神是从哪里来的？

陆天明:这完全是真实的，是我自己经历的细节。 我想我们是早熟的。 当时没有流行歌曲，不是整天开口，而是爱。 我的高中没读完，大学也没读。 我读的《社会大学》在图书馆完成了。 除了社会工作、街道工作以外，我都去图书馆，每天下午出来到闭馆，每天8小时，多年过去了。

洛阳新闻网:那些作品对你的影响特别深吗？

陆天明:当时俄罗斯文学的翻译比较多，比较全部，那年多的时间里，我几乎读过在上海市图书馆找到的俄罗斯作家、诗人的作品。 这对我影响非常深，积累了我的文化基础和思想基础。 为什么这部作品是花了五年时间酝酿的，除了期间不断收集现代资料，分解人物形象，回顾过去的生活以外，重要的一部分工作是重读当时的许多书。 从西方哲学家汪洋大海这样的著作中讲究一句话既费工夫，又要很好地使用，正好可以证明问题，提供思想资源，使故事整体的走向适合小说。

洛阳新闻网:现在年轻人的理想主义色彩好像没那么浓，现在是“小时代”，有评论说追求小理想、小确实的幸福。 你怎么看这个现象？

陆天明:时代给了每一代人不同的优势。 我们现在重视个人生活，重视个人心灵。 这是社会更人性化、更温暖的大进步。 年轻的时候80年代有争论和担心，我的想法是每一代年轻人进入社会，把国家、民族的责任放在他们肩上后，他们成熟，成为支柱的一代。 80后现在成为所有行业和职场的支柱，今后90后、00后也会这样吧。

 

陆发微博为作品打call令人意外

这本书不是为大众娱乐而写的

洛阳新闻网:陆川导演在微博上仔细推荐了这部作品。 这次“纯文学创作”的过程很辛苦。 为了写作，推开了很多收益很高的编剧的工作，背后的动力是什么？

陆天明:他没告诉我要发这个微博，所以突然发了。 因为他知道我这次拼命写。 他读了，然后觉得这本书不是为大众娱乐而写的。 以前他经常对我的小作品“漠然”(笑)。 我能理解，这次出乎意料。

小说现在影响小，收入少，所以写小说通常作家养不起自己。 但是这次没有考虑任何市场因素，不考虑谁喜欢它，最朴素的想法是我的时间很少，所以我马上说对这个世界说的话。

关于“纯文学创作”，我认为和纯理论研究、基础科学研究的道理是一样的。 在陆川微博上说到纯文学，严格来说纯文学和不纯文学没有区别。 纯？ 怎么纯粹？ 有脱离社会，脱离大众的文学吗？ 没有马克思的“百年孤独”是纯文学吧，正是与拉丁美洲民族的民情、历史、政治紧密相连，只是以文学、艺术的形式表现出来。 确实有不同的文学形态，有为大众现实生活服务的，也有为了娱乐、消遣、休闲的。 另外，要以文学的形式探索人生，探讨社会应该如何进步，以及人应该如何让自己更完整。

洛阳新闻网:作品给两代人、父子矛盾抹黑，如何看待自己的父辈，是每一代人都会遇到的“命题”。 比如陆川导演看作品能理解你及其世代吗？

陆天明:他有一个复印件，说他到了30岁才理解父爱，写得很好，很真挚。 我和他不同，艺术上有几个方面的差异，我承认这种差异。 但是，我们中的一些人希望关注社会命运，思考中国。 我回顾青春时代的时候，想为今天的青年网民提供有用的思想资源。 不仅仅是看故事，看命运，看爱情。

作品中名为“谢平父”的物体，在极端卑鄙、极端无力、极端压抑、生存极为困难的状态下，他把一切希望寄托在儿子出人头地上，儿子不行他就得用好的方法教育，只有暴力。 他表现了很多以前的“父亲”形象，这种深爱别人无法理解。 当然，我不是这样的父亲。 我们的父子关系一直很好。

我认为书写父子关系、夫妇关系、母子关系正是时代的进步。 第一部分写谢平和他父亲的矛盾，第二部分，第三部分写谢平和他儿子的纷争、矛盾，矛盾中产生了一代又一代的新人，一代又一代的大梁，这是社会进步的必然。

洛阳新闻网:我说过现在的中国不会写，接下来两篇文章的要点是什么？

陆天明:我想要的还是人的变化。 这个小组在巨大变化的时代，他们的命运有什么变化吗，必须把握它才是文学的。 处于这个剧变时代的作家应该有这种使命感让子孙们感觉你们没有背叛这个时代。