““知其可为，故为之””

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北京大学社会学系教授郑也夫经过4年的思考，写了《后物欲时代的到来》一书，试图为物欲横流的人们寻找道路，预言新时代的黎明。 用 物质炫耀时间不长

记者:祝贺你的着作《后物欲时代的到来》刚出版，就登上了北京书店的排行榜。 我们想问的是你写这本书的动因，你自己对这本书的评价，以及它在你学术研究中的位置吗？

郑也夫:无视学术界的风向、当权者的眼色、社科基金的指导方针，我已经15年没有申请课题经费了。 我的研究主题都来自于生存中的心情。 对这本书有充分的信心。 2001年出版的“信赖论”还是应该是学术水平，很难说会提高，但思想价值和社会影响应该高于“信赖论”。 尽管表面上远离现实。 我认为这是迄今为止我最好的着作。 我没想到会出现在排行榜上。 当然，学术价值和销量没有关系。 但是，无论书卖多少本，我都相信它的价值和影响。

记者:能为网民简单说明一下书的第一思想吗？

郑也夫:我认为人类有两种普遍的追求。 舒适度和“牛皮”，到了现代加入了“刺激”。 因为过去的生活天然有很多刺激，现代员工的生活太安逸了，兴奋值骤降，只能自己寻找刺激。 过去，它服务于物质、舒适和牛皮。 整个社会越过温饱门槛后，情况发生了很大的变化。 吃得多，受得了吗？ 以多吃而自豪，过去很有效果。 现在人也吃饱了，通过吃喝大大减少了威慑力。 现代生产的复制能力非常强，你有值得夸耀的商品，其他人也很快就有了。 也就是说，物质上的炫耀对自己的身体没有好处，无法保持特征。 在我的书中，为了追求“可持续发展的牛×”，只能到物质之外去寻找。 书的主题这么简单。 物质的丰富让物质的炫耀退场。

我认为思想系的优秀作品有两种风格。 一个核心论点是震耳欲聋，除此之外什么都没有。 另一个除了很棒的主弦之外，还有很多闪光的小见解。 我享受和追求第二种风格。 前几天，参加了我的研究生们的读书会，讨论了为什么自然科学不重视阅读经典，而社会科学重视。 依我看，自然科学的成果可以压缩。 牛顿的书在今天的课上可以压缩成三个词，所以不需要读原着。 艺术在科学的另一边。 米开朗基罗的绘画无法概括和压缩，不看就不知道它的风格。 社会学，甚至其他所谓的“社会科学”学科，都处于科学和艺术的中间，它们其实不是科学。 那个经典不能压缩，那样会失去很多新闻。 我这样说有孤独寡人的嫌疑，为了证明我的路并不孤独走了同样的路。 芝加哥大学的赵鼎新教授在书中说:“社会学研究其本质上不过是哲学、科学和艺术的结合。”

“后物欲时代的到来”除了主弦之外，还有很多意想不到的小见解。 例如，手工艺和机械、依赖症和依赖症、马斯洛的肤浅、游戏的功能、大规模失业的必然性。 不读全书，就不能分享我珍惜的这些心得。 那些不是一言两语能概括的。

参考书超过100本

记者:我会熟读你的书。 可以请网友谈谈书里读不出来的东西、写作过程中的困难，以及遗留下来的遗憾吗？

郑也夫:这是我花时间最长、用力最深的文章。 2002年下半年开始思考，2006年初完稿。 我这几年在选择题后，先准备功课，然后上课和文章同时进行。 这个课上了五次。 文章写得慢的理由之一是，中途我眼睛不好，不能看电脑。 更大的原因是表达的困难。 有些观点很明确，只有骨头没有血肉是不行的，只有观点没有材料也是不行的。 例如，我相信商人对社会的操作。 但是材料呢？ 清华大学社会学系的博士生想做房地产开发商的论文，但其开题报告被清华建筑学院的院长和我拒绝了。 我们判断他拿不到材料，他说服不了我们，我们说服了他。 我也同样受到材料的折磨。

的参考书不多，一百多本，但我在认真读。 一念之差，选择了现在的注释方法。 我读了很多好书，但是不擅长写书评。 如果选择“信任论”之类的注释方法，可以对很多相关着作给予我的评价，对网民有益。 这有点遗憾。

记者:这本书有评论说“我知道不能做”，你如何看待这一评价？

郑也夫:这个评价我理解为夸奖。 也就是说，他把我看成是理想主义者。 但我不同意这个评价。 相反，我想我知道那个。 我所有的分解都表明我“知道能行”。 我认为我的论断极其雄辩。 我想后物欲时代即将到来。 当然不容易。 生孩子很辛苦。 何况是新时代的黎明。 理想主义和功利主义都有自己认知上的盲点，但没有理由认为前者的理性能力比后者低。 否则良知从何说起？

记者:今年应该是你出版的丰收年。 然后，还出版了这本书的姐妹篇《涉及的秘密》和你的杂文集《抵抗通吃》。 能告诉我现在的写作和计划吗？

郑也夫:不会写，也没有计划。 年后是小年，我在休养，等待着一个想法的出现。 现在有两种可能性，但都不一定会成为创作计划。 一个是幸福研究。 我在教《幸福导论》。 聊得很开心，同学们似乎也很高兴。 但是，写作可能性低的原因是心理学家是这个行业的主角，其次是神经学家。 我从来没有画过画坐过牢，但还是有人夸我们做的太硬了，不吸收他们的东西就会犯错。 从我的知识结构来看，现在提出用幸福的研究来满足自己的创新并不容易。 看了一家报纸，做了一个专栏，请经济学家谈谈乐趣，觉得很奇怪。 这片领土是心理学家的腹地，曾经是经济学家们多次摔倒的地方。 为什么在这里经济学家也唱主角？ 可见经济学帝国主义已经威胁着媒体。 另一个今后研究的候补主题是教育。 我是其中的成员，没吃过猪肉，每天看到猪跑。 中国的教育已经进入荒诞之中，不以某种方式进行抵抗是共谋犯罪。 侏儒最方便的方法当然是哲学家的路数。 请说明其理由或说出美的名字。 介入用解释世界的方法改造世界。

:《后物欲时代的到来》，上海人民出版社2007年出版，定价18元)