专家王守清：PPP的核心是运营 谁做得好就给谁

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ppp的核心是运营

——访清华大学ppp研究中心首席专家王绶青

“传统的政府模式是，ppp项目通常移交给该地区的国有企业或私人社会资本。现在，通过竞标和市场化，无论谁在该地区内外都做得好，谁就能得到它。”

中国新闻周刊记者/Xi志刚

根据ppp发展的现状、机遇和挑战，《中国新闻周刊》近日采访了清华大学ppp研究中心首席专家王绶青。

“华夏幸福工业新城模式(600340，诊断)是一个完整的产业链”

《中国新闻周刊》:作为多年的观察者，你如何看待中国幸福新工业城市的ppp模式？

王绶青:2010年，所有的中央企业都在谈论转型升级，做整个产业链，这其实就是ppp的概念。华夏幸福从2002年开始实践整个产业链，比中央企业早了近10年。

中国的幸福工业新城模式，包括小区开发、工业园区、生活设施等，是一个完整的产业链。华夏幸福的实力和敬业精神体现在:一是上市公司主要解决融资问题；第二，有成功的案例和良好的形象示范；第三个团队非常专业，在产业规划、投资促进和运营方面具有比较优势。目前，在ppp工业新城领域没有更好的了。

华夏幸福的专业性也体现在它卓越的整合能力上。一个小区域涉及不同的行业和不同类型的项目，整合能力非常重要。应该做多少项目，如何相互匹配，如何在赔钱的同时赚钱，如何用钱来弥补损失，等等，都需要高超的操作能力。

还有一个平衡，分为两个层次:一个是平衡区域内的产业，另一个是平衡与区域外围，甚至与国家工业园区，这是非常关键的。华夏幸福在定位固安产业时，综合考虑了北京、天津及周边县市，深入分析了固安的优势、劣势、机遇和风险。

固安工业新城已经拥有三大产业集群，即新显示、航空空航天和生物医药。2014年北京第二新机场选址确定后，行业立即进行了调整，增加了空港口物流业，这是民营企业的速度。

中国新闻周刊:华夏幸福与固安县政府之间的互信令人印象深刻。你认为关键是什么？

王绶青:如果一个地方政府有能力发展自己，就没有谈判的余地。

固安政府相信中国幸福的能力，中国幸福也有相应的实力。磨合之后，双方相互信任，可以说是对时间和地点的最佳利用。

《中国新闻周刊》:那么，固安工业新城的ppp项目可能只是一个特例？

王绶青:自固安工业新城开发以来，只要不是原则性和不可调和的，每个县政府都能够履行合同。必须承认，固安县的政府官员是务实的，知道短期内很难达到这个水平，所以让专业人士做专业的事情，充分发挥企业的主动性和创造性。

说起来容易，但实施起来难。难得的是，华夏幸福和固安政府都做得很好，固安连续四届得到政府的支持。

坦率地说，双方在初期都遇到了许多困难，但他们一致认为，既然事情已经到了这一步，就必须继续坚持下去。在第三和第四次会议上，事情的进展达到甚至超过了合作的期望。第五个任期结束后，政府根本不需要担心，已经进入了良性循环。

"在做任何事情之前，一定要想清楚你擅长什么。"

中国新闻周刊:工业新城模式有可能复制吗？

王绶青:工业新城的模式具有竞争力，可以复制。

事实上，民营上市公司在参与ppp方面有自己的侧重点。华夏幸福基本上是以县域经济为重点，做工业新城的ppp项目，龙源建设(600491，咨询股)做工业新城几乎与华夏幸福同步，但是华夏幸福成功了，而龙源建设没有亏钱也没有赚钱，然后他们搬到了特色城镇，取得了很大的成功。核心是要有市场管理理念，考虑如何滚动开发、融资和运营，这是ppp项目的本质。

因此，我提出了自筹资金和自我造血的概念。这是中国的固安幸福模式，具有自我造血的功能，是一个非常重要的思想。

现在华夏幸福不仅仅局限于工业新城，还探讨工业城镇，龙源建设继续在工业新城中发挥其实力。

当复制它们各自的模型时，它们都有一套框架原则。它针对的是目标地区的地理属性、资源禀赋、基础设施、工业基础和人口结构。有旅游，工业或独特的独家优势。

乌镇是一个典型的公私合作的例子，投资者为与地方政府的合作付费，然后统一规划、建造房屋、装修和运营，并吸收当地人就业。

乌镇的投资者做完事情后就退出了，并把他们转移到了CYTS (600138，诊断部)。投资者已经找到了一个具体的模式，现在他们正在古北水镇工作。

中国新闻周刊:在地方政府参与ppp的过程中有太多的变数。如何抑制行政干预的冲动？

王绶青:从区域发展的角度来看，政府有责任控制规划，规划应该由政府主导，但同时应该有潜在的投资者参与；谈到详细规划，双方都应该讨论一下。政府在与设计院规划时没有投资的概念。只有投资者真正了解市场，提出的规划意见更符合市场需求，政府没有完全覆盖这一市场需求。

例如，在旅游ppp项目中，政府不可能保证每年有500万人来，社会资本必须对旅游市场有很好的了解。前面提到的乌镇就是一个很好的例子。要对一个具体的小型项目进行分类，如发电厂、水厂和污水处理厂，应更加注重结果。政府应该设定产出要求，不要越界，让私营企业发挥他们的主动性和创造性。如果是一项社会事业，如学校、医院和疗养院，政府既要注意结果，也要注意过程，很难界定明显的界限，这就要求参与项目的投资者了解各个方面。在做你不擅长的事情之前，一定要想清楚你擅长什么，并找高层志同道合的伙伴一起做。

金融机构也是如此。在中国，ppp最大的障碍之一是金融机构仍然坚持传统，依赖政府信贷，依赖中央企业和国有企业的信贷，不太关心项目的现金流。金融机构必须打破固有的传统观念，而不是躺下来赚钱，并应加强做购买力平价的想法。

中国新闻周刊:从地方政府的角度来看，我们需要加强与社会资本的合作才能做好ppp吗？

王绶青:可能很难通过行政命令强制执行。地方政府利用中央企业的主导地位来做项目，其动机是为了省事。私营企业的实力有限，并非所有项目都能完成。我认为工业新城综合项目和特色城镇区的开发是可以打包的，但不是一切都可以打包。

前一段时间，我在这方面的调查研究中发现了一个问题。例如，当在当地规划公私合作项目时，许多项目很难获得，也没有盈利。然而，为了扔掉难以获得资金的项目，一些好的项目被捆绑在一起。如果这种做法在一个地区被接受，否则就会有问题。英国的经验是，如果一个项目太小而不能单独完成，交易成本太高，一个城市的所有污水处理项目都可以打包，由一个企业完成；你也可以先拿出一个项目，和一个企业谈判，谈判结束后再复制。企业可以优先参与，但这并不意味着它属于你，或者它需要竞争，这也是一种包装。

类似的项目打包得很好，并且有明确的界限，所以每个人都可以一起竞争。如果这是一个不同的项目，它涉及会计。如果不清楚，就不会有竞争。如果没有竞争，就意味着一对一的谈话，可能会有问题。因为不像工业新城和特色镇，所有项目都在合作区，规划条件是固定的。

《中国新闻周刊》:从区域角度来看，地方或区域社会资本参与ppp项目还是跨区域项目更好？

王绶青:各有利弊。民营社会资本在这一地区的优势在于它熟悉当地情况，具有坚实的信任基础和高效率，其劣势在于它容易变得僵化。

有时，区域外的资本或私营企业的竞争力较强，所以不要刻意区分本地企业和外国企业。传统的政府模式是，ppp项目通常移交给该地区的国有企业或私人社会资本。现在，通过竞标和市场化，无论谁在该地区做得好，都将得到奖励。政府应该从“物有所值”的角度考虑传统的标杆政府模式。这样，私人社会资本参与的积极性很高，而政府和普通民众(603883)也从中获利，最终实现双赢。