“访曹文轩等儿童作家：让情怀和智慧照亮儿童的成长之路”

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年初，每天出版社出张之路的《金雨滴》、曹文轩的《萤王》、常新港的《尼克代表我》、汤素兰的《时间收藏》、安武林的《噗噗蜜》、殷健灵的《废墟白鸽》六部原创力作，六部作品风格不同，永无止境。 本报记者围绕这六部作品与作者进行了对话。

记者:如果选择几个概括你新作的关键词，你会选择什么？

张之路:关于“金雨滴”，我的关键词是感谢、友谊和救济。

这两年共享自行车铺天盖地，我想了另一件事。 以前和我们朝夕在一起，为我们一生和半辈子贡献的旧自行车去哪儿了呢？ 我想我把旧自行车当废铁扔了。 我50岁的时候没有骑自行车。 我突然感到不可思议或感情用事，想在家为我的自行车举行告别仪式。 当然，随着年龄的增长，当时的自己觉得有点奇怪，但现在想想，那是非常珍贵的事件。

《金雨滴》写下了我对自行车的怀念。 也写下了身体一生中的摇滚起伏，悲欢离合。 对这里面的故事我刚才说的感谢。 我感谢自行车的时候，实际上自行车后面的人，感谢人生。 友谊是感谢过程中不可缺少的基础和沉积物。 小说里的杨学志，其实是我中学时代关系最好的同学。

然后是拯救。 无论是儿童文学作品还是成人文学作品，我认为其丰富和丰富其实代表着好小说的魅力。 我们一生可能经历过很多事件，也犯过很多错误。 各自有矛盾。 所以，救济总是我小说中重要的主题。 我认为人的一生必须有意义地活着。 要活得像身体一样，有尊严，给别人尊严。 你欺负别人的时候，你得罪别人的时候，经常感到不舒服，陷入深深的忏悔。 这个时候也是人生中最宝贵的时刻。

曹文轩:我把“萤王”的关键词总结成了房子、救赎和约定。 另外，也与生命有关。 这本小说里有个男孩，相当长一段时间和萤火虫有敌对关系，但这个世界报复了他。 幸运的是，和萤火虫关系很好的人救了他。 小说有场景。 我想今后拍电影的话一定会成为非常漂亮令人兴奋的画面。 这个男孩上了年纪第一次生儿子，那天晚上从奶奶家坐船回来掉进河里，很多人想帮助他，但水面一片漆黑，完全看不到他在哪里。 那时，神秘的男主人公开着小船来了。 他带来的不仅仅是小船，还有满天空的萤火虫，这些萤火虫把整个湖面闪闪发光，很快大家就看到了浮在水面上的孩子。 如果再有一点时间，这孩子就死了。 那一刻，这个孩子被救了。 从那以后，这孩子父亲的心开始了漫长的救济。

这部作品用男孩的口气讲述祖父的一生。 “我”爷爷去世了。 去世前对“我”的爸爸说“我死后，把我的骨灰撒在河里”。 父亲的理解是祖父和萤火虫在一起，但现在没有萤火虫。 父亲对祖父说。 现在没有萤火虫。 祖父说。 有。 祖父死后，父亲开始实现自己的诺言，所以又与另一句话、诺言有关。 那天晚上大家都有骨灰盒，这具骨灰好像还有点热，还没有完全冷却，他就开始用手扔骨灰，当他把骨灰撒在天空空上时，我们看到了满天的萤火虫，一片又一片。 作品的最后一句话是:“在爷爷去世的第三天，我来到了这个世界。 我人生最大的遗憾是没有见到爷爷。 ”。

常新港:我为“尼克代表我”选择的关键词是“寻找，失去”。

我觉得现在中国孩子的日常生活很单调乏味。 如果小狗入侵孩子的生活，这孩子的生活会很有趣。 我认为会说话的狗和孩子交流时，这个孩子的心情一定比和老师和父母对话时强。 所以，我把狗作为孩子成长中的人生导师，赋予了新的生命力。

第二个关键词是丢失。 众所周知，而且在今天的社会中，我们必须承认今天的中国孩子在成长中失去了很多东西。 例如抗压能力强，例如生存能力、同情心、负担、负责等这些东西逐渐失去。 我们也注意到了，同时呼吁警告，但像水土流失一样逐渐减少。 我希望网民能读我的小说《尼克代表我》。 那条狗和这孩子会告诉我失去了什么。

汤素兰:关于我的新作《时间收藏》，我想表达的几个关键词是童心、生命、家。

这本书是我的短篇童话集。 这些年我在写长篇，其实我在写短篇。 事实上，我认为短篇文章在某种程度上比长篇更难。 短篇小说让我经常保持与这个世界的对话，让我自己对这个世界保持比较敏锐的感觉。 《时间收藏》收录了我这两年的短篇童话新作。

每个孩子都天然有童心，但长大后成为儿童文学作家，保持童心很重要。 保持自己的童心应该是身体的修炼和修炼。 童心是第一颗心，所以我写是为了赞美童心。 为了长大后也要保持童心。

第二句话是生命在所有孩子眼里，所有的东西都是平等的，我小时候在偏僻的农村长大。 我小时候，周围的生命和我的生命一样，是草、蚂蚁、麻雀，它们都有生命，对我来说，那些生命和我的生命相比没有高低贵贱之分。 但是，在社会走向城市化的过程中，每天都有很多物种离开我们，我们发现每天失去了很多生命。 所以我想在这个过程中创造记录。 这本书里写着一个叫“书店”的故事。 那个小村庄里有记录着每天失去的生命的身体，我的记录也表示敬意。 我们能永远怀念身边的小生命，希望所有这些生命构成我们共同的家园。

安武林:我的“噗噗蜜”以友谊、童心和寻找为主题。

《噗噗》是我写的第一部长篇童话，至今为止写过短篇、中篇，但没有写长篇。 这本书的构思很有趣。 我是北京少儿出版社的同事，他的微信叫“噗噗蜜”。 这是一句新话，就像魔法口诀一样，我突然能写童话故事，我觉得那成了我的第一个灵感。 《噗噗》的整个故事是寻找、赞扬友谊，加上幻想、冒险的主题。 除了友谊，这个童话也一直强调童心，另外也加入了冒险和幻想的颜色。

殷健灵:《废墟上的白鸽》是我最近写的小说，我想如果你来找关键词，我会去救赎，代沟，找。

说这本书之前我想说两个生活中的故事。 一个故事是我周围朋友的故事，她给我青春期的时候，印象最深的画面是什么呢？ 那是一个春风弥漫的下午，温暖的阳光很高，她当时骑着自行车，春天来了，气温恢复了，她的伙伴们都穿着色彩鲜艳的春装。 她穿着母亲留下的针织，褪色，袖扣破了。 她的心情春天来了，大家都很高兴，但她穿着旧针织，眼泪汪汪的。 你们是说，她妈妈不爱她吗？ 其实，她在成长过程中也一直在问自己这样的问题。 我妈妈爱我吗？ 许多事件大家都会感到启典之义。 妈妈一定很爱孩子。 她是妈妈的独生子，她十几个月的时候，她妈妈把她放在老家援藏了。 妈妈的援藏是为了得到更好的前途。 但从那以后，这孩子失去了母爱。 在生命的第一阶段，她没有和母亲建立感情上的联系，她的母亲也不擅长如何爱自己的孩子。 所以，母女两人感情的隔阂一直是牵扯到这个朋友一生的问题，这个问题到今天还没有处理。 这是一个关于代沟的故事。

另一个故事依然是生活中的故事。 年3月11日，日本举行了大规模的纪念仪式，纪念东日本大地震4周年，在天皇参加的仪式上，19岁的女孩代表哪个幸存者发言？ 那个发言非常令人震惊。 这个女孩15岁时经历了东日本大地震。 那时，大地震引发海啸，洪水冲走了他们的家人，她自己也被冲到乱石滩，暂时被救出。 那时，她听见乱石滩下有人叫她的名字，是她妈妈。 她妈妈当时腿骨折了，全身伤痕累累，被乱石压垮了，她想救妈妈，她想清除母亲的瓦砾。 但是，当她一个人的力量搬不动瓦砾时，新洪水又来了，母亲看着女儿眼中的表情，叫她不要去。 于是她对妈妈说:“谢谢你，我爱你！ ”。 遗憾的是，她离开了母亲，被投入洪水，游到了小学校，然后她得救了。

这两种生活中的故事都与人性和成长中的困境有所挣扎。 母亲和女儿天生就有爱，她们之间没有那样的隔阂和问题。 在第二个故事中，我认为救出这个女孩的时候是她的希望时刻，也是她的绝望，是人生中最黑暗的时刻。 那个女孩叙述了她四年来心中的巨大悲伤，她无法摆脱这样忏悔的心情。 所以小说的关键词是救赎。

基于这两个故事，我构思了“废墟上的鸽子”。 我想通过这个故事，通过我自己的经验和想象，处理和寻找人生困境和谜题的答案。 这本小说我写了两天两夜，也就是大地震发生前后两天两夜的历史，写了母女，写了告别，写了她们的自我救济。 我不仅想通过这样的故事设定，寻找各自人生经历的人生困境的答案，还想帮助我的网民在人生和成长的困境中找到自己的认可，实现自己。

记者:张之路老师的小说《金雨滴》一开始，张先生就要为一辆很旧的自行车举行告别仪式，可以说对旧的时间和旧的事物都很有感情。 张先生在某种程度上可能代表了你个人生活的一部分经验，在你几十年的创作过程中，“感情”一直是一贯的重要因素，在“金雨滴”中，你想传达的第一是什么感情？

张之路:先说说《金雨滴》和自行车的关系。 有一次，我去一所小学校做活动。 操场上坐满了同学，安静下来后，老师又从远处带来了大约四五年级的孩子。 那个孩子看起来像特殊的孩子。 因为他很瘦。 他坐在整个队的右前方，我下课后走，我想安慰这孩子，我抱起他，发现他身体很轻，他和我一起拍照。 我说:“孩子，有什么想说的，请告诉张老师。 ”。 他说:“那么多人帮助我，但我身体有残疾，我帮不了别人。 我希望天空下着金雨滴。 当你想感谢某人时，那金雨滴落在某人的肩上。 ”。 那时我听了很感动，当我一个人身上没有任何能力的时候，意外地有这样美好的希望，真的很珍贵，所以“金雨滴”这个名字一直印在我脑海里。

我在小说里写的是自行车的故事，主人公之所以叫张先生，是因为我觉得写得很好，可以写刘先生、李先生，但写张先生就觉得写我，所以我叫张先生。 这位老张其实遇到了三次不同年龄的自己。 他把自行车丢了，上哪儿去了？ 在寻找中，张先生遇到了春树、夏雨、秋愁，实际上代表了身体不同的人生阶段。 他感谢自行车，怀念自行车的时候，自行车也怀念他。 他遇到的少年春树，实际上是自行车的化身。 他遇到了中年夏天的雨，还是自行车的化身。 他最后遇到了和自己同龄的秋天的担心，那依然是自行车的化身。 小张找自行车的过程其实也在寻找自己一生的感谢、救赎和友谊。 所以，今天大家简单地扔东西的时候，表面上我们扔的是物质，但一接触量子力学，我们就会突然意识到，每天丢的这些所谓物质，其实有点能量，有点感情。 我有话要说。 慢慢走，等待灵魂。 我想说的是慢慢走，等待自己的感情。 那样的话，我们可以学习和说话，有心情。

记者:《萤王》讲述了男孩和萤火虫之间的故事，小说围绕着《我》中祖父的一生和萤火虫的关系，讲述了人与人之间的联系，以及人与自然、人与万物之间发生的故事。 你为什么把萤火虫当成书的形象？

曹文轩:我老家是江苏盐城，那个地方是水网地区。 水网是大河小河纵横的地方，有水一定有萤火虫。 我小时候，一到夏夜，就看到了充满世界的萤火虫。 我童年的很多故事都和萤火虫有关，但现在萤火虫越来越少了。 《萤王》的创作背景与我的家乡和童年有关，但那不仅仅是家里的故事，也不是环境保护的故事，第一是写人性。

记者:常新港老师的《尼克代表我》的封面设计很有趣。 蓝色小狗的形象和小男孩重叠在一起。 可以说直观地代表了这本书的主题复印件。 其实在你的创作中，小狗的形象并不是第一次出现。 那么，在这本书里，你作品的主人公小狗尼克和你以前作品的小狗有什么不同？

常新港:确实，我的笔下经常出现狗的形象。 我15年前出版了一本小说《狗及其城市》。 那是变成人类寻找梦想的狗。 五年前，我出版了小说《变身狗》，写下了狗的优良品质。 “尼克代表我”是升级版的狗的故事，我觉得尼克这条狗对我个人来说很少见。 我认为那个尼克是60岁的常新港。 我把我的人生经验告诉了尼克。 尼克通过我的嘴，通过我的笔，告诉我书中那孩子生活的酸甜苦辣和世上的沧桑。 我最想说的是，在今天的社会里，我们的孩子真的住在空，大人的世界给他们起了虚伪的名词，叫安全。 我觉得孩子真的应该离开真空。 幸运的是，我真的把小说里的那个男孩从真空带到了现实中。

记者:童话特别需要想象力，特别需要天马行空的文体。 但是，汤素兰老师的新作《时间收藏》中，很多故事其实都是来自我们现实的生活，甚至民间文化，这一点备受关注。 为什么这次有这样的主题素材选择呢？

汤素兰:写童话已经30多年了，我觉得作家的文章在寻求自己的突破。 反复写不是我想要的。 每次我写的时候，都在尝试和探索写作的可能性。 在童话创作中，我有自己的想法和自己的探索。

《时间收藏者》一书的网友对象是更高年龄层的孩子，我一直希望自己能写更好的童话故事，我更好的童话故事不仅是孩子们喜欢，而且应该是大人们喜欢的。 这是我这次的尝试。 这几年我从与孩子们的接触中发现我们的网民实际上正在成长，他们的父母也在成长。 更有市场性、畅销性的作品，可能确实给了孩子一点阅读的乐趣，但每个孩子只需要乐趣是不够的。 我们的孩子真正需要的是成长。 这个成长正好需要考虑，需要生命感。 这也是我这本书和往常不一样的地方。

记者:看过安武林老师作品的网友会发现“友谊”是你写的重要主题。 我在新作《流动》中也读过，为什么喜欢“朋友”“友情”这个主题呢？ 你想告诉网民什么消息？

安武林:在《噗噗蜜》一书中，女巫想培养徒弟的日子里，她遇到了主人公，说白了，其实是好朋友，女巫必须把这两个人当徒弟。 要让他们成为门徒，就必须试试他们是否达到她的标准。 于是，她不断地尝试着这两个小伙伴的友谊有多深。 在这个故事里魔女一直在寻找，不断尝试这两个人的友谊不深，所以这是友情经受考验的故事。 最后，魔女魔法战术的关键其实是，不管是谁，一个身体说口诀都没用。 当你说“噗”的时候，你的另一个好朋友必须说“蜜”。 只有两个身体共有，口诀才能起作用。 所以，我想强调的是，多个事件不能以一个身体结束，只有朋友在一起才能完成使命。

记者:殷健灵老师的《废墟上的鸽子》在让主人公面对地震的过程中，勇敢面对悲伤的痛苦和告别。 现在儿童文学创作的主流情绪轻松愉快，殷健灵先生的许多作品其实面对成长过程的痛苦和挫折，你对现在儿童文学创作的痛苦叙述有什么理解？

殷健灵:先说一下，我上次为这本书在上海国际儿童书展上做过一个小活动。 当时的主持人说我以前写的作品把主人公放在解放前混乱的世界里。 主人公是一个男孩，让这些男孩经历人生颠簸的转变，建立了避难所。 我那时回答说我会不惜把女孩放在这样的苦难中。 但是《废墟上的鸽子》的主人公是个女孩，这次很冷酷。 这个故事只有两天两夜，鸽子在两天两夜中，不仅经历了客观的大地震和天地的流动，更重要的是经历了心灵的灾难和地狱。

为什么我经常对苦难、挫折和疼痛感兴趣？ 我想这是因为我还是想回到文学的原本。 我认为儿童文学和成人文学都在写人性。 对写作者来说一个巨大的挑战是面对人性中的许多复杂性和微妙。 在这个过程中，比如写《废墟上的鸽子》，只有两天两夜的故事，但对我来说相当难。 在文章中，我几乎以心理推动了故事的迅速发展，篇幅并不长，但读了很多感觉的复印件。 我在写作中也在编辑的帮助下修改了很多原稿，在这样短的时间空环境中，真的人心很微妙，但希望能呈现出非常广阔的状态。 “人心”是一个非常值得探索的世界。 所以从我个人的私心来说，作品表现人性非常重要，痛苦和苦难可能比享受更适合作者表现和探索。