宜信公司创始人唐宁对话屠光绍：不确定时代的传承与创新

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对话地点:三亚一新财富传承学院

对话:屠光绍唐宁

旁观者:拉姆·查兰、杨伊湄、尚笑和许多企业家

演讲者简介:

屠光绍，1959年1月生于湖北鄂州，北京大学历史学学士，经济学硕士。他曾在北京市政府、中国人民银行和中国证监会工作。曾任中国证监会副主席、上海市副市长、中投公司副董事长兼总经理。

唐宁出生于1973年，早年曾在北京大学学习数学，之后去美国南方大学学习并获得经济学学位。他曾在美国华尔街的dlj投资银行工作，从事金融、电信、媒体和高科技企业的上市、发行债券和并购。他于2000年回到中国，担任亚洲信息战略投资和并购部主任。2006年，宜欣成立。

旁观者介绍

杨伊湄是清华大学经济管理学院的客座教授，该学院是拉姆·查兰唯一的全球合作伙伴，也是中国企业的负责人。

拉姆·查兰生于1939年，在获得工商管理硕士学位后在哈佛商学院呆了几年，并于1969年获得哈佛商学院工商管理博士学位。当代最具影响力的世界著名管理咨询大师和世界著名管理顾问被称为“当代德鲁克”。他长期担任通用电气、杜邦、福特和英特尔等数十家财富500强公司的执行顾问，是杰克·韦尔奇最受尊敬的咨询大师。

尚笑于2006年进入清华大学经济管理学院，并于2008年获得工商管理硕士学位。毕业后，他加入宜信公司，现在是宜信财富的联合总裁。

唐宁:今天屠光绍先生来到这里，我感到非常荣幸。我知道你会在早上五点钟来这里。关于家庭继承的话题，我有很多话要说。请让屠光绍先生先告诉你几句。

屠光绍:谢谢大家！今天，我很高兴有这个机会参加这次活动。我认为今天的活动非常有意义。众所周知，我们已经进入了财富管理的时代，财富有多种形式。我认为有一种财富叫做益心财富。这并不是说CreditEase管理财富，但我认为它的理念、追求和所做的事情就是财富本身。这种财富比我们目前所理解的财富更重要。根据商界的理解，医生的目的是治病救人，但是没有病人的医生有什么价值呢？因此，医生是高尚的，但他是在努力治病救人。作为财富管理，最好希望每个人都不要对财富管理了解太多，这样每个人都会来到CreditEase，它会越来越大。然而，CreditEase并不这样理解它。我已经和唐宁先生沟通过几次了。他不仅帮助人们管理财富，还教人们如何认识和理解财富，甚至传播管理财富的知识。因此，有今天的活动，甚至是大学的财富继承。它不仅服务于当代，也服务于下一代和下一代。因此，信易财富在管理财富的同时也在创造财富。这是我们中国人说的。与其教人们钓鱼，不如教他们钓鱼。过去，有许多地方值得发扬传统商业文化，但与此同时，时代进步了，过去的许多传统商业需要改变。例如，过去常说“教弟子饿死”，但现在不同了。现在市场很大，是一片广阔的蓝色海洋。财富是更重要的财富。

唐宁:我和屠光绍先生有过几次家庭继承和交流的机会。屠光绍先生过去的身份是非常重要和多样的。他曾在上海(我们最重要的城市之一)担任主要领导，也曾帮助主权基金在中投公司进行全球投资和资产配置。他以前帮助过资本市场，并从证监会主要领导的角度促进了发展。因此，从不同的角度看遗产，我想问屠光绍先生，为什么你认为遗产很重要？为什么我们需要关注这样一个话题？

屠光绍:我想为什么要有继承权。这是由一个矛盾引起的。这是什么矛盾？也就是说，财富、企业发展和积累是永恒的话题，但人类的生命是有限的。一代人的永恒过程和有限生命是矛盾的，所以它们是遗传的。从这个意义上说，继承不仅是中国面临的共同问题，也是全球人类社会面临的共同问题。但对中国来说，这是一个新话题。为什么？由于中国在所谓的市场经济和改革开放后才发展了民营企业，积累了私人财富，民营经济已经成为今天我国经济发展的重要力量。在过去的40年里，财富积累了很多，但没有止境。我们面临着民营企业家从第一代向第二代转变的过程。因此，这是我们在中国特定发展阶段必须面对的新课题。从这个意义上说，这不仅仅是一个财富继承的研究，也是一个我们社会的驱动力的研究。考虑到中国在世界上的地位，它也有世界影响力。因此，研究和促进这种传承对中国乃至人类社会都具有重要意义。

唐宁:谢谢你，屠光绍先生。我明白你刚才说的话。这是我们的梦想，我们的企业将永远持续，我们的家庭，家庭和家庭风格将永远持续。然而，我们的管理者、领导者和团队代代相传，我们的个人生活是有限的。那么，如何将无限的梦想、无尽的事业和有限的生命结合起来呢？继承是一种纽带。那么，信息是什么？请分享这个问题。

屠光绍:说到财富的继承，每个人都必须想到财富的转移和代际转移，这肯定是非常具体的。上一代积累了大量财富，由于生命有限，需要继承。当然，财富积累的载体是企业、商业和经营。事实上，财富的继承首先是财富的载体，是一种特定形式的财富转移——代际转移。然而，如果我们只把我们的思维和视野集中在财产的形式上，具体的形式，如资本和资本，如我们的其他有形财富，如高层建筑和其他资源，当然，这是一个具体的载体。然而，这种具体的载体是由无形资源支撑的。我认为所谓的继承，当我们谈论财富的继承时，不仅包括特定财富的代际转移，而且比这更重要，甚至比我们所谓的有形财富形式更重要，反过来它又能更好地支持继承，所以我们必须考虑其他因素。在中国古代，也有所谓的继承，这是为了确保家庭的财富和家族企业的持续经营活动。因此，当时也有人说，财富应该继承，即如何做这件事，如何做生意，如何积累财富，这种方法应该继承。当然，中国人非常注重做人，这也是中国古代的文化。如果财富可以保证几千年，基础会永远存在，财富不会枯竭，做人做事要有支撑。因此，应该说这是中国的传统文化。事实上，它已经向我们证明了成功的继承和不成功的继承都有，甚至是不能被继承的。到目前为止，我们正面临一个新的商业社会。除了财富形式和财富载体的传承之外，还有更多的东西需要传承，更重要的是，比如财富积累的管理和企业发展的管理，包括公司。治理，这需要传递下去；再举一个例子，我认为继承创业精神和企业家精神更重要。因为我们所有的财富不是从天上掉下来的，而是通过创业获得的。积累财富后，有必要继续在思想、精神和文明方面传承财富，包括商业文明的传承。继承概念和内容比仅仅这种财富形式和从上一代人那里获得金钱要丰富得多，也更有意义。

唐宁:所以从一代人到第二代人，有有形的也有无形的。它是如何传播的？

屠光绍:“传承”一词，“传承”是由上一代传承，“传承”是由下一代承担。教学和事业本身是动态的。在继承的过程中，它是今天的主题——在不确定的时代中继承和创新，当然，也有继承和转化。财富的积累和企业的发展处于一个不断变化的历史过程中，所以会有一个不确定的时代。不确定性就是变化，所以继承和变化是统一的。我们说继承必须有改变的意思，否则，简单的事业，或者因循守旧的事业，或者因循守旧的事业，最终都不能传下来，所以继承必须有改变。如今，我们正面临着最大的所谓“变革”，我认为这是推动整个社会和经济进步的一些基本因素，尤其是科技因素和科技革命。从人类社会的角度来看，为什么过去150年或200年积累的财富超过了以前的几千年甚至几万年？这是因为科学技术的进步。为什么中国在过去40年的改革开放中发生了如此大的变化，包括民营企业家的快速发展？多亏了我们的改革开放，还有一个支撑就是科技革命。中国利用科技革命的资源，推动科技进步与中国的改革开放和经济发展嫁接，造就了中国的神话，即中国的财富积累和整个经济的进步与发展。首先，技术正在改变。无论我们的财富是如何积累的，虽然我们有各种各样的企业、不同的行业和产业，但我们都生活在一个科技进步的社会中，生活在一个加速进步和发展的环境中，这意味着企业必须在继承的过程中发生变化，否则就会被淘汰。第二个变化是中国本身也在变化。非常重要的是，随着改革开放的进一步扩大和深化，中国的经济结构、产业结构、产业形式以及企业本身的形式都在发生深刻的变化。在这样的变化过程中，我们的企业必须适应变化。另一件更重要的事情是，整个世界都在变化。我们所遇到的是一百年来世界上前所未有的变化。这种变化是世界格局的变化。变化意味着不确定性，而不确定性意味着我们必须适应它，能够跟随它，甚至更有远见地应对它。因此，对于企业的传承非常重要。如何传递它？我们必须在继承的过程中更好地创新和改变。这样，继承才能真正适应时代的需要，与时俱进。

唐宁:一方面，诚信和正直是最基本的价值观，也是基础的可持续性。同时，有必要根据变化不断建立新的能力。我们期待在中外大师的领导下，使传承更加科学合理。我也借此宝贵的机会，代表全国企业家向屠光绍先生提几个问题。一是什么是民族进退的形势，我们应该如何理解这个问题，你能和大家分享什么？

屠光绍:现在每个人都在关注国家的进步和人民的后退，也在关注私营企业的发展。这不仅体现了对全国经济发展的关注，也更加注重企业结合自身企业的发展环境。然而，在中国的改革开放中，我认为最重要的现象是民营经济的发展。可以说，民营经济在一定程度上代表了改革。在过去，我们甚至把一个小餐馆和理发店叫做国有的，我们并不缺少国有企业。从这个角度看，改革就是让民营企业发展，这是改革的目的和方向。要进一步坚持改革，就要让民营企业有更多的发展，更快的发展。这本身就是改革的内涵和意义。否则，改革意味着国家前进，人民后退，最后是国有经济。那么，改革的意义是什么？因此，从这个意义上说，如果我们提出要进一步深化改革，就应该进一步支持民营经济的发展。民营经济的发展不仅要坚持这个方向，还要反映民营企业的生存和发展环境。当然，这包括金融资源和金融服务。如果这些问题得不到解决，就不会为民营企业的发展创造更好的环境。即使我们提出了方向，指明了道路，也很难前进。提出这些当然很重要，这是一种态度。然而，要真正将这些转变为政策并付诸实践，使私营企业真正感受到这种环境，仍有许多工作要做。

唐宁:屠光绍老师，谢谢你和我们分享“它为什么会流传下来？”“传下来的是什么？”“如何传递它？”等待制定战略计划的问题。另外，我想和你谈谈一些热点和难点。我们非常期待在新的一年里得到屠光绍老师更多的指导。他还告诉我，他非常愿意与我们的企业家，特别是私营企业家，就继承、发展、数字转型和全球化等重要问题进行更多的讨论和指导。我特别感谢屠光绍老师，并期待在新的一年里得到您更多的帮助。

屠光绍:感谢东方财富和唐宁为我提供这个平台。最后一句话，所谓的继承，归根结底是我们每个人的终身学习。信易财富为我们创造了一个互相学习的平台。有了这个平台，对企业和我们的传承都非常重要。谢谢你！

唐宁:谢谢你，屠光绍先生。我们非常荣幸。